Простите меня, горячие поклонники Дина, но Сэм действительно сильнее, умнее и, главное, гораздо человечнее. Хотя это было видно, в принципе, ещё с начала первого сезона. Подробно даже разбирать не буду, и так всё понятно.
В общем, после просмотра этой серии, мой... не знаю, как обозвать... list of love, что ли... выглядит так:
1. Сэм. Это не изменится ни при каких обстоятельствах, а данная серия только укрепила моё уважение и любовь к нему.
2. Кас. Раньше я ему просто симпатизировала; второе место, несмотря на все свои закидоны, всегда занимал Дин. Но после этого ангельского Брюса Ли, Брюса Уиллиса, Стивена Сигала и иже с ними в одном флаконе... ох, слов нет, одни эмоции. Интересно, ангелы так же, как люди, испытывают боль от порезов? Но даже если нет... *вот Джимми уж точно не позавидуешь*
3. Дин, куда его оттеснил Кас. Признаться, старшенький, который по поведению скорее тянет на младшенького, изрядно поднадоел со своими постоянными депрессиями. И вот мотает его туда-сюда - то "лучше порознь", то "давай вместе". Семь пятниц на неделе. Сколько можно? Тот же Кас - раз выбрав сторону братьев, свернул только однажды, побывав в "небесной тюрьме", где ломают, похоже, похлеще, чем в аду. Вспомнить хотя бы ту же бунтарку Анну... Надеюсь, это очередное Диново "давай вместе" - окончательное.
Там, в бункере… «Я бы сгноил тебя здесь» - за эти слова, да и за многие другие, что говорил Дин в этой серии, ему надо ещё не так морду начистить. А когда Сэм расстегнул наручники и сказал: «Мы идём вместе» - следует потрясающий по тупости вопрос Дина: «Почему ты это делаешь?» (он что, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимает???) И очевидный всем, кроме него (что печально), ответ Сэма: «Потому что ты мой старший брат».
И вот ещё что:
"Кас, предупреждаю. Каждого кто вот так вот на меня смотрит... Я тащу в койку". "...иррационально, патологически и сексуально зависят друг от друга".
Могу только поддержать Libra , которая написала на форуме: Мистер Крипке, не тащите слеш на экран, его в инете завались. Ждем всплеск подобных творений.
Наоборот, не ждём, Libra, как же не ждём… ну лааааааааааааааадно не ждет она (((((((((((((( что за дискриминация (((((((((( Каждый читает и пишет то что ему по нраву
"Кас, предупреждаю. Каждого кто вот так вот на меня смотрит... Я тащу в койку". "...иррационально, патологически и сексуально зависят друг от друга". А я вот восприняла эти слова только как откровенный стеб собственно над слэшем. И воистину, что каждый смотрит свой СПН. Если бы год назад не залезла в инетный фандом СПНа до сих пор бы и знать не знала бы что такое слэш. Четыре сезона просмотрела и даже в голову ничего подобного не приходило.
Ну да каждый воспринимает в меру своей испорченности А я вот не увидела в праздничной, юбилейной серии не одной женщины ауууууууууу женщины СПН вы гдееееееееее как же так, в такой знаковой серии и гет за кадром, непорядок Не было, было конечно в 99 гудбай май лав и снова в бой однака в итоге все равно Сэм энд Дин Форева
А я вот не увидела в праздничной, юбилейной серии не одной женщины Да откуда ж им взяться, если они все вымерли как мухи? А все та же банальная фанатская ревность. Большинство фанов - женщины. И какие же неудовлетворенные эти женщины, если 60% - слэшеры.
хых а кто сказал что слешеры не удовлетворены по мне дак наоборот женщина ищущая секса в мечтах, на интернет ресурсах в том числе, по мне более не удовлетворена У меня вот секса в реальной жизни столько, что здесь я уже не заморачиваю этим голову, а милостиво слежу за тем как развлекаются мужчины красивые мужчины, а почему бы и нет разве они не имеют на это право
Нет, мне тоже нравится, что в СПН мало женщин, серьёзно. Когда ГГ одни мужчины - смотреть гораздо интереснее. Но при этом не хочу, чтобы эти мужчины любили друг друга больше, чем братской любовью, и тем паче, спали друг с другом. Кстати, я восприняла слова Захарии так, что он просто пытался унизить братьев в глазах Адама. А сейчас вот в другом дневе вычитала, что слово там было не erotically, а erratically)))
А мне понравилась сцена перед титрами. Уволенный Захария это феерично и чудовищно страшно. Если все ангелы, кроме Каса, так относятся к людям, то Дин не прав в своих сомнениях, сказать ли "да". Нельзя такми говорить "да", просто нельзя. Фандом постепенно забыл, почему Дин изначально сказал "нет", очень уместно и органично напомнили. Я люблю это шоу (тм)
а милостиво слежу за тем как развлекаются мужчины красивые мужчины, а почему бы и нет разве они не имеют на это право Да ради бога! Только Вы, пардон, не следите, а придумываете себе это,цепляясь за мелочи, которые по сути своей никакого скрытого (такого как Вы хотите) подтекста не несут.Но каждый имеет право извращаться настолько, насколько позволяет ему фантазия. У нас свобода и демократия. Вы видите в этом то, что хотите видеть, но это совершенно не значит, что так есть на самом деле.
Tabiti Подправила немножко свой пост, но уже поздно. ))) Я тож посмеялась над койкой и каноничностью eye-sex, как обозвал народ, как, но там фраза ироничная была и не настолько с сильным подтекстом как в русском переводе. =)
И вообще, я хотела сделать запись на тему, что я какой-то неправильный слешер, который ни одну из фраз не воспринял, но потом забила. =) Но перепутать erratically и erotically, дядя Фрейд бы оценииил.
Психи, которые паталогически, невротически, неуверенно помешаные друг на друге? это как? Да и неважно в принципе, я вот лично первую версию всегда смотрю без перевода, абсолютно не имея знаний английского языка, и о фразах, типа эротический, отсоси или тащу в постель, узнала лишь намного позже, но для меня эта серия была сверх слешной и сверх инцестной, интересно с чего бы это? Может взгляды, жесты, поступки?
Я не верю, что в реальной жизни такая паталогическая привязанность может существовать не имея сексуально эротической подоплеки, вы верите? Тогда вы более фантазийные личности чем я , но я не пытаюсь как-то ущемить ваши права на существование этой реальности и даже не испытываю неприязни ни к одной СПН даме, мне нравятся все девушки которые участвовали в нашем сериале, ВСЕ даже Руби брюнетка, как персонаж.
Поэтому пусть наш сериал сплотил все народности и вероисповедания! Я за мир между народами и жвачку
Муж кричит, что будет меня сейчас перевоспитывать и возвращать в гет но я вернусь! Слеш не пройдет мимо нас
Vavulon-J3 Там смысл, что они то привязаны к друг, шо писец, то в истерике бегают и друг другу морды бьют. Хаотично. =)
Серия была конфетка как ни крути, и для нас, озабоченных, ах, простите, сексуально неудовлетворенных (я не успокоюсь ) и в смысле сюжета и персонажей. Я довольна. =)
Дония, и не говори! Так, походя, даже не заметив, убить двух человек... Это как люди, топая по дороге, не замечают несчастных, попадающих под ботинки, насекомых. А Захария ведь мог предупредить, сказать, чтобы выбежали. Они бы успели!
Вы видите в этом то, что хотите видеть, но это совершенно не значит, что так есть на самом деле.
Галин, а это все так. Все видят то, что хотят видеть. Слэшеры хотят видеть слэш. Мы не хотим. И через призму этого каждый из нас воспринимает события в сериале. Я вот тоже, просмотрев три неполных сезона, не подозревала о слэше, и даже после знакомства с данным жанром, до сих пор в упор не вижу в СПН ничего подобного. А в других фандомах, таких, как Гарри Поттер или Три мушкетёра, например, тем более. Это, по-моему, вообще ни в какие рамки не лезет. ГП о детях и дети же читают, а мушкетёры для меня вообще святое. Просто отвратительно.
Вы видите в этом то, что хотите видеть, но это совершенно не значит, что так есть на самом деле. равнозначно эту фразу можно отнести и к вам, то что нам не показывают инцест, это не значит что его там нет
Там смысл, что они то привязаны к друг, шо писец, то в истерике бегают и друг другу морды бьют. Хаотично. =) да ладно милые дерутся только тешатся ))) где вы видели, что б они хоть раз хотели реально сделать друг другу больно? А намылить мордочку, это так по мужски МММММММ люблю БДМСик но по сути то все от любви, все от любви
Серия была конфетка как ни крути, и для нас, озабоченных, ах, простите, сексуально неудовлетворенных (я не успокоюсь ) и в смысле сюжета и персонажей. Я довольна. =) Доооо серия АМ АМ АМ а я пойду сексуально удовлетворюсь все таки а то прям как то нехорошо ей Богу
Tabiti Успели бы или нет, но ангелам в лучшем случае безразлично. А то еще и порадуются, с удовольствием потопчутся на букашках, мухам лапки пообрывают.
*Прижала уши, собралась сбежать от дискусси о слэшерах, он не смогла удержать язык за зубами* А мне, например, не нужны намеки в каноне. Я их ни в СПН, ни в ГП не вижу и не ищу. Но это не мешает мне быть слэшером.
Прижала уши, собралась сбежать от дискусси о слэшерах, он не смогла удержать язык за зубами* А мне, например, не нужны намеки в каноне. Я их ни в СПН, ни в ГП не вижу и не ищу. Но это не мешает мне быть слэшером.
Извините, что влезаю, и я тоже не обсуждаю слэш но ППКС. Выискивать чего-то, глупости какие. =)
bosetsu, кстати, Дин на самом деле сказал Касу "Отсоси"??? И что там всё-таки было с койкой? *Когда же я научусь более-менее этот чёртов смазанный английский на слух воспринимать?!! Наверное, никогда...*
то что нам не показывают инцест, это не значит что его там нет А Вам действительно хотелось бы, чтобы там был инцест? Вот так, положа руку на сердце? Осквернить наивысшее проявление братской любви банальной похотью да еще и в такой извращенной форме? Упаси нас Крипке! озабоченных, ах, простите, сексуально неудовлетворенных (я не успокоюсь а я пойду сексуально удовлетворюсь все таки Спасибо, за камни в мои кусты. Я оценила внимание к моим словам. Я никогда не пойму и не смогу понять такого воззрения и приверженностей. Для меня это откровенно дико. Лично мне всегда приятнее удовлетворять свои потребности в романтике более естесвтенными путями, тобишь воображая, фантазируя и наблюдая за отношениями между м+ж, которые априори являются естествтенными. Но у каждого свои предпочтения, на что каждый имеет полное право. Главное, чтобы каждый из нас об этом помнил. А Крипке, как ни крути, все таки гетеросексуал, отсюда вывод: в шоу мы никогда не видели слэш, мы видели только стеб над слэшем и слэшерами. Это непреложный факт.
wightnight, Осквернить наивысшее проявление братской любви банальной похотью да еще и в такой извращенной форме? Упаси нас Крипке! Абсолютно согласна. Это и пытаюсь втолковать хоть кому-то. Жаль, что бесполезно. В СПН нам показывают именно НАИВЫСШЕЕ проявление братской любви, и многие почему-то видят в этом проявление любви плотской. Но это действительно принижает братскую любовь. Не знаю, как ещё объяснить, просто чувствую. Но БРАТСКАЯ любовь Сэма и Дина стоит гораздо выше, чем та, которую им приписывают слэшеры.
*из-за куста* А что все так всполошились? Слешеры радуются - у них слеш. Винцестники радуются - у них возрождение "братской любви". Поклонники Адама ликуют - он вернулся. Фанаты Каса узрели его без плаща и тоже в экстазе. В итоге, обломились только гетники, ибо женские персонажи в СПН не приживаются хронически. А так, серия угодила всем. Крипке однозначно гений. Давайте будем жить дружно и станем портить друг дружке удовольствие))) По поводу Дина.. Его поломали капитально. Поломали так, что он практические не ведает, что творит. Исковеркали память о матери, добили счастливыми воспоминаниями Сэма и придавили Долгом. Хорошо, что рядом есть Сэм, который не отвернулся и продолжает упрямо твердить "Потому что ты мой старший брат". Сэм - последняя соломинка Дина, которая едва удерживает его от того, чтобы шагнуть за край. Дин герой кончился. Остался Дин - смертельно усталый человек, который барахтается в отчаянии, и не знает как из него выбраться. А самое ужасное, что Дин не умеет просить о помощи. Пападжон не научил. Он умеет защищать, бороться, убивать, злиться, жертвовать, но не просить. Сэм может сказать "мне плохо", а Дин не знает как это делается. Но Сэма не надо просить. Его бесполезно отталкивать. (что Дин попытался повернуть в бункере). Сэм принял решение защитить брата любой ценой. И защитит. Фамильное упрямство не позволит свернуть с пути.
В итоге, обломились только гетники, ибо женские персонажи в СПН не приживаются хронически. не переживайте, мы это переживем. Привыкли за пять сезонов. И тоже радуемся за хороший, яркий эпизод. И за красавца Каса, и за спасение от "Да" Дина, и за веру в брата Сэма. И даже за шикарную игру Курта Фуллера. Tabiti. я вот чего вычитала на СПН: пишет KGB (а я полностью подписываюсь под каждым словом):
...Я получила удовольствие от стеба со стороны Дина и Захарии. Ребят, чувство юмора развивать надо... Но вот менее всего через пост хочется видеть оды т.н. слэшу - то бишь попытке перевести чувства брата к брату, т.е. двух родных людей, которые идут по жизни плечом к плечу, в банальный потаскон. Равно как и притянуть сюда за уши ангела. IMHO/ Слэш в каноне - есть такое выражение: каждый видит то, чего ему не хватает. Глядя на булку, голодный видит кусок хлеба, а гламурный - лишние калории.
А Вам действительно хотелось бы, чтобы там был инцест? Вот так, положа руку на сердце? Осквернить наивысшее проявление братской любви банальной похотью да еще и в такой извращенной форме? Упаси нас Крипке! осквернить простите чем? то есть для вас секс это банально похоть? нет благодарю покорно, но я не воспринимаю секс, изначально, подобным образом, видимо отсюда и все наши разногласия... для меня секс это в первую очередь дар, двух любящих людей друг другу... А уж потом удовлетворение сексуальной потребности... И если уж на то пошло, то секс опошлили как раз не гомо, а гетеро, уж сколько мужчин и женщина напропалую снашаются на кого глаз падет... Так что ваши осквернения любви похотью, в моем случае не имеют никакой подоплеки. А по поводу братская она или не братская, так все мы во Христе братия и сестры... А если идти еще дальше, как по вашему из двух Адама и Евы получилась такая толпа народа? А уж если вы приверженец Дарвиновской теории, то обезьянки тем более не видели разницы между братом или сестрой. Так что как не крути, а это слово ТАБУ придумали мы с вами, потому что нам так показалось правильно, фармации, правила, усредненности, и т.п. нет тут конечно есть еще и медицинские противопоказания, но и им если строго следовать, половине потенциальным матерям и отцам нужно будет запретить рожать детей.
Лично мне всегда приятнее удовлетворять свои потребности в романтике более естесвтенными путями, тобишь воображая, фантазируя и наблюдая за отношениями между м+ж, которые априори являются естествтенными. а вот это для меня тоже совершенно не понятно и тоже дико. То есть по вашему получается, что в однополых отношениях в принципе не может существовать романтика, любовь или что-то еще допускаемое вами как естественное? А по моему неестественно осуждать другого человека совершенно его не зная и не ведая о его чувствах. Ведь иногда можно принять отношения между М+Ж естественными и правильными, при ближайшем рассмотрении которых понимаешь, что там нет ничего кроме раздражения и взаимной неприязни и осудить однополую любовь, которая пронесет свои чувства сквозь все невзгоды, и сможет сохранить преданность и чистоту.
Мне кажется вы все таки не там ищете подвох. Дело не в том, между кем и кем возникли эти отношения, а в сути самих отношений, как и гет так и слеш может быть грязным и порочным, а может быть красивым и совершенным. Но не мне вас судить и уж тем более, в чем-то переубеждать.
А Крипке, как ни крути, все таки гетеросексуал, ДА???? ООО!!!! Кто вам это сказал??? *упала в обморок*
шоу мы никогда не видели слэш, мы видели только стеб над слэшем и слэшерами. еще раз повторюсь, что слеш или другими словами однополая любовь, для меня не только трах в кустах, так же как и гет не означает любви если между партнерами произошел таки этот трах. Разве не ухаживает влюбленный за тем кого он любит, порой долгое, долгое время, или у вас язык повернется сказать что это не любовь? И любовь у них появиться лишь тогда когда он трахнет того кого любит? И разве не меняют иногда мужчины и женщины как перчатки своих сексуальных партнеров, вы готовы назвать каждый этот половой акт любовью?
Ох нравы, нравы... и чего мы тогда хотим от современной молодежи, с такими помыслами и мировоззрениями
bosetsu Муж после этого точно полюбит злых гетников. муж просил передать привет всем злым гетникам и милым слешерам А я таки вернулась в ряды обновленным человеком! Можно сказать возродившейся птицей Феникс и все благодаря сексуальному удовлетворению! Зовите меня теперь по новому! Я теперь сексуально удовлетворенный слешер
Vavulon-J3 ну Вы тут соловьем заливаете, как прекрасен инцест, и что ничего постыдного в этом нет. Но как можно с такой уверенностью говорить, если знать не знаете что это такое! Вы влюблялись в кровного родственника? Вам самой хотелось любить маму, папу, брата или сестру больше, чем это есть нормально для любви родственников? Зачем кормить меня этими побасенками, если это не на личном опыте? И потом, я уже писала не раз: Вы можете фантазировать как душе угодно, никто, упаси боже, вам этого не запрещает. Я же высказываю вам свое личное ИМХО и честно и откровенно говорю, что для меня инцест - это дикость. Если Вы имеете право высказывать свое мнение, почему я не могу делать того же? Ведь иногда можно принять отношения между М+Ж естественными и правильными, при ближайшем рассмотрении которых понимаешь, что там нет ничего кроме раздражения и взаимной неприязни и осудить однополую любовь, которая пронесет свои чувства сквозь все невзгоды, и сможет сохранить преданность и чистоту И это говорит мне человек, который счастлив в своем гетеросексуальном браке! Ведь Вы же любите мужа и счастливы с ним? Искренне желаю Вам этого счастья на всю жизнь. Не буду спрашивать откуда такие познания об однополовой любви, собственно, это лично, а личное - есть табу. ДА???? ООО!!!! Кто вам это сказал??? Он сам это говорит. Ох нравы, нравы... и чего мы тогда хотим от современной молодежи, с такими помыслами и мировоззрениями Вот как раз с мировоззрением у меня все в порядке. И вижу я ту любовь, которая там и есть: такую же огромную, чистую и высокую, как например, моя любовь к маме, или к моей дочери. Я люблю их больше жизни, но это не значит, что я должна еще и хотеть их чисто физически. Это ведь мерзко, согласитесь.
Дония, об их отношениях, к сожалению, не встречала. Сама бы почитала что-нибудь, а-ля как они познакомились. Хотя я поклонница другого пейринга. Но есть неплохой фик про Лизу: автор Merit "Прощай...". Это небольшая зарисовка, но очень душевная.
wightnight, только что оттуда, KGB права. Правда, насчёт "каждый видит то, чего ему не хватает" я бы поспорила, просто "видит то, что хочет".
Vavulon-J3 тоже по-своему права. слеш или другими словами однополая любовь, для меня не только трах в кустах, так же как и гет не означает любви если между партнерами произошел таки этот трах. Разве не ухаживает влюбленный за тем кого он любит, порой долгое, долгое время, или у вас язык повернется сказать что это не любовь? И любовь у них появиться лишь тогда когда он трахнет того кого любит? И разве не меняют иногда мужчины и женщины как перчатки своих сексуальных партнеров, вы готовы назвать каждый этот половой акт любовью? Всё это верно. Просто мне не нравится, чтобы из парней делали любовников, вот и всё. Пусть даже это и будет чистая возвышенная любовь. Это сериал именно о БРАТСКОЙ любви, и таким и он, и его главные герои мне нравятся гораздо больше.
как по вашему из двух Адама и Евы получилась такая толпа народа? Кать, знаешь, самое смешное, что только сегодня об этом думала! И как их дети и внуки потом размножались - братики сестричек в жёны брали! Странно, что потомство получилось вполне себе нормальное. А заповеди уже потом придумали. Иначе вообще фиг бы человечество существовало, всё бы закончилось на Адаме и Еве и их детях.
Vavulon-J3, извините, но Ваши речи - сплошная демагогия. Особенно меня вот это насмешило: Ох нравы, нравы... и чего мы тогда хотим от современной молодежи, с такими помыслами и мировоззрениями И это говорит человек, считающий инцест и гомосексуализм (грех, между прочим, прямо запрещённый Библией) нормальным явлением. Да, распущенность в отношениях гетеросексуальных - это не есть благо. Но это разве означает, что гомосексуализм - нормально? Действительно, только и остаётся, что повторить: "ох нравы, нравы".
-
-
17.04.2010 в 22:11ну лааааааааааааааадно не ждет она (((((((((((((( что за дискриминация ((((((((((
Каждый читает и пишет то что ему по нраву
-
-
17.04.2010 в 22:15-
-
17.04.2010 в 22:28"...иррационально, патологически и сексуально зависят друг от друга".
А я вот восприняла эти слова только как откровенный стеб собственно над слэшем.
И воистину, что каждый смотрит свой СПН.
Если бы год назад не залезла в инетный фандом СПНа до сих пор бы и знать не знала бы что такое слэш. Четыре сезона просмотрела и даже в голову ничего подобного не приходило.
-
-
17.04.2010 в 22:35А я вот не увидела в праздничной, юбилейной серии не одной женщины
Не было, было конечно в 99 гудбай май лав и снова в бой
-
-
17.04.2010 в 22:42Да откуда ж им взяться, если они все вымерли как мухи? А все та же банальная фанатская ревность. Большинство фанов - женщины. И какие же неудовлетворенные эти женщины, если 60% - слэшеры.
-
-
17.04.2010 в 22:47У меня вот секса в реальной жизни столько, что здесь я уже не заморачиваю этим голову, а милостиво слежу за тем как развлекаются мужчины
-
-
17.04.2010 в 22:50Кстати, я восприняла слова Захарии так, что он просто пытался унизить братьев в глазах Адама.
А сейчас вот в другом дневе вычитала, что слово там было не erotically, а erratically)))
-
-
17.04.2010 в 22:53И в койку ни кто ни кого не тащил. Там фраза подобная, но не настолько.=)
и это я как
сексуально неудовлетворенныйслешер говорю =)-
-
17.04.2010 в 22:55А мне понравилась сцена перед титрами. Уволенный Захария это феерично и чудовищно страшно. Если все ангелы, кроме Каса, так относятся к людям, то Дин не прав в своих сомнениях, сказать ли "да". Нельзя такми говорить "да", просто нельзя. Фандом постепенно забыл, почему Дин изначально сказал "нет", очень уместно и органично напомнили. Я люблю это шоу (тм)
-
-
17.04.2010 в 22:55-
-
17.04.2010 в 22:55Да ради бога! Только Вы, пардон, не следите, а придумываете себе это,цепляясь за мелочи, которые по сути своей никакого скрытого (такого как Вы хотите) подтекста не несут.Но каждый имеет право извращаться настолько, насколько позволяет ему фантазия. У нас свобода и демократия.
Вы видите в этом то, что хотите видеть, но это совершенно не значит, что так есть на самом деле.
-
-
17.04.2010 в 22:59Подправила немножко свой пост, но уже поздно. ))) Я тож посмеялась над койкой и каноничностью eye-sex, как обозвал народ, как, но там фраза ироничная была и не настолько с сильным подтекстом как в русском переводе. =)
-
-
17.04.2010 в 23:02Но перепутать erratically и erotically, дядя Фрейд бы оценииил.
-
-
17.04.2010 в 23:04это как?
Да и неважно в принципе, я вот лично первую версию всегда смотрю без перевода, абсолютно не имея знаний английского языка, и о фразах, типа эротический, отсоси или тащу в постель, узнала лишь намного позже, но для меня эта серия была сверх слешной и сверх инцестной, интересно с чего бы это? Может взгляды, жесты, поступки?
Я не верю, что в реальной жизни такая паталогическая привязанность может существовать не имея сексуально эротической подоплеки, вы верите? Тогда вы более фантазийные личности чем я
Поэтому пусть наш сериал сплотил все народности и вероисповедания! Я за мир между народами и жвачку
Муж кричит, что будет меня сейчас перевоспитывать и возвращать в гет
-
-
17.04.2010 в 23:09Там смысл, что они то привязаны к друг, шо писец, то в истерике бегают и друг другу морды бьют. Хаотично. =)
Серия была конфетка как ни крути, и для нас, озабоченных, ах, простите, сексуально неудовлетворенных (я не успокоюсь
-
-
17.04.2010 в 23:09А Захария ведь мог предупредить, сказать, чтобы выбежали. Они бы успели!
Вы видите в этом то, что хотите видеть, но это совершенно не значит, что так есть на самом деле.
Галин, а это все так. Все видят то, что хотят видеть. Слэшеры хотят видеть слэш. Мы не хотим. И через призму этого каждый из нас воспринимает события в сериале.
Я вот тоже, просмотрев три неполных сезона, не подозревала о слэше, и даже после знакомства с данным жанром, до сих пор в упор не вижу в СПН ничего подобного. А в других фандомах, таких, как Гарри Поттер или Три мушкетёра, например, тем более. Это, по-моему, вообще ни в какие рамки не лезет. ГП о детях и дети же читают, а мушкетёры для меня вообще святое. Просто отвратительно.
-
-
17.04.2010 в 23:16равнозначно эту фразу можно отнести и к вам, то что нам не показывают инцест, это не значит что его там нет
Там смысл, что они то привязаны к друг, шо писец, то в истерике бегают и друг другу морды бьют. Хаотично. =)
да ладно милые дерутся только тешатся ))) где вы видели, что б они хоть раз хотели реально сделать друг другу больно? А намылить мордочку, это так по мужски МММММММ люблю БДМСик
Серия была конфетка как ни крути, и для нас, озабоченных, ах, простите, сексуально неудовлетворенных (я не успокоюсь
Доооо серия АМ АМ АМ
а я пойду сексуально удовлетворюсь все таки
-
-
17.04.2010 в 23:24Успели бы или нет, но ангелам в лучшем случае безразлично. А то еще и порадуются, с удовольствием потопчутся на букашках, мухам лапки пообрывают.
*Прижала уши, собралась сбежать от дискусси о слэшерах, он не смогла удержать язык за зубами* А мне, например, не нужны намеки в каноне. Я их ни в СПН, ни в ГП не вижу и не ищу. Но это не мешает мне быть слэшером.
-
-
17.04.2010 в 23:27а я пойду сексуально удовлетворюсь все таки
Муж после этого точно полюбит злых гетников.
-
-
17.04.2010 в 23:30Извините, что влезаю,
и я тоже не обсуждаю слэшно ППКС.Выискивать чего-то, глупости какие. =)
-
-
17.04.2010 в 23:45*Когда же я научусь более-менее этот чёртов смазанный английский на слух воспринимать?!! Наверное, никогда...*
-
-
17.04.2010 в 23:48А Вам действительно хотелось бы, чтобы там был инцест? Вот так, положа руку на сердце? Осквернить наивысшее проявление братской любви банальной похотью да еще и в такой извращенной форме? Упаси нас Крипке!
озабоченных, ах, простите, сексуально неудовлетворенных (я не успокоюсь
а я пойду сексуально удовлетворюсь все таки
Спасибо, за камни в мои кусты. Я оценила внимание к моим словам.
Я никогда не пойму и не смогу понять такого воззрения и приверженностей. Для меня это откровенно дико. Лично мне всегда приятнее удовлетворять свои потребности в романтике более естесвтенными путями, тобишь воображая, фантазируя и наблюдая за отношениями между м+ж, которые априори являются естествтенными.
Но у каждого свои предпочтения, на что каждый имеет полное право. Главное, чтобы каждый из нас об этом помнил.
А Крипке, как ни крути, все таки гетеросексуал, отсюда вывод: в шоу мы никогда не видели слэш, мы видели только стеб над слэшем и слэшерами. Это непреложный факт.
-
-
18.04.2010 в 00:11Абсолютно согласна. Это и пытаюсь втолковать хоть кому-то. Жаль, что бесполезно.
В СПН нам показывают именно НАИВЫСШЕЕ проявление братской любви, и многие почему-то видят в этом проявление любви плотской. Но это действительно принижает братскую любовь. Не знаю, как ещё объяснить, просто чувствую. Но БРАТСКАЯ любовь Сэма и Дина стоит гораздо выше, чем та, которую им приписывают слэшеры.
-
-
18.04.2010 в 00:15А что все так всполошились? Слешеры радуются - у них слеш. Винцестники радуются - у них возрождение "братской любви". Поклонники Адама ликуют - он вернулся. Фанаты Каса узрели его без плаща и тоже в экстазе. В итоге, обломились только гетники, ибо женские персонажи в СПН не приживаются хронически. А так, серия угодила всем. Крипке однозначно гений. Давайте будем жить дружно и станем портить друг дружке удовольствие)))
По поводу Дина.. Его поломали капитально. Поломали так, что он практические не ведает, что творит. Исковеркали память о матери, добили счастливыми воспоминаниями Сэма и придавили Долгом. Хорошо, что рядом есть Сэм, который не отвернулся и продолжает упрямо твердить "Потому что ты мой старший брат". Сэм - последняя соломинка Дина, которая едва удерживает его от того, чтобы шагнуть за край. Дин герой кончился. Остался Дин - смертельно усталый человек, который барахтается в отчаянии, и не знает как из него выбраться. А самое ужасное, что Дин не умеет просить о помощи. Пападжон не научил. Он умеет защищать, бороться, убивать, злиться, жертвовать, но не просить. Сэм может сказать "мне плохо", а Дин не знает как это делается. Но Сэма не надо просить. Его бесполезно отталкивать. (что Дин попытался повернуть в бункере). Сэм принял решение защитить брата любой ценой. И защитит. Фамильное упрямство не позволит свернуть с пути.
-
-
18.04.2010 в 00:22не переживайте, мы это переживем. Привыкли за пять сезонов. И тоже радуемся за хороший, яркий эпизод. И за красавца Каса, и за спасение от "Да" Дина, и за веру в брата Сэма. И даже за шикарную игру Курта Фуллера.
Tabiti. я вот чего вычитала на СПН:
пишет KGB (а я полностью подписываюсь под каждым словом):
...Я получила удовольствие от стеба со стороны Дина и Захарии. Ребят, чувство юмора развивать надо...
Но вот менее всего через пост хочется видеть оды т.н. слэшу - то бишь попытке перевести чувства брата к брату, т.е. двух родных людей, которые идут по жизни плечом к плечу, в банальный потаскон. Равно как и притянуть сюда за уши ангела. IMHO/
Слэш в каноне - есть такое выражение: каждый видит то, чего ему не хватает. Глядя на булку, голодный видит кусок хлеба, а гламурный - лишние калории.
-
-
18.04.2010 в 00:35осквернить простите чем?
то есть для вас секс это банально похоть?
нет благодарю покорно, но я не воспринимаю секс, изначально, подобным образом, видимо отсюда и все наши разногласия... для меня секс это в первую очередь дар, двух любящих людей друг другу... А уж потом удовлетворение сексуальной потребности... И если уж на то пошло, то секс опошлили как раз не гомо, а гетеро, уж сколько мужчин и женщина напропалую снашаются на кого глаз падет... Так что ваши осквернения любви похотью, в моем случае не имеют никакой подоплеки. А по поводу братская она или не братская, так все мы во Христе братия и сестры... А если идти еще дальше, как по вашему из двух Адама и Евы получилась такая толпа народа? А уж если вы приверженец Дарвиновской теории, то обезьянки тем более не видели разницы между братом или сестрой. Так что как не крути, а это слово ТАБУ придумали мы с вами, потому что нам так показалось правильно, фармации, правила, усредненности, и т.п. нет тут конечно есть еще и медицинские противопоказания, но и им если строго следовать, половине потенциальным матерям и отцам нужно будет запретить рожать детей.
Лично мне всегда приятнее удовлетворять свои потребности в романтике более естесвтенными путями, тобишь воображая, фантазируя и наблюдая за отношениями между м+ж, которые априори являются естествтенными.
а вот это для меня тоже совершенно не понятно и тоже дико. То есть по вашему получается, что в однополых отношениях в принципе не может существовать романтика, любовь или что-то еще допускаемое вами как естественное? А по моему неестественно осуждать другого человека совершенно его не зная и не ведая о его чувствах.
Ведь иногда можно принять отношения между М+Ж естественными и правильными, при ближайшем рассмотрении которых понимаешь, что там нет ничего кроме раздражения и взаимной неприязни и осудить однополую любовь, которая пронесет свои чувства сквозь все невзгоды, и сможет сохранить преданность и чистоту.
Мне кажется вы все таки не там ищете подвох. Дело не в том, между кем и кем возникли эти отношения, а в сути самих отношений, как и гет так и слеш может быть грязным и порочным, а может быть красивым и совершенным. Но не мне вас судить и уж тем более, в чем-то переубеждать.
А Крипке, как ни крути, все таки гетеросексуал,
ДА???? ООО!!!! Кто вам это сказал??? *упала в обморок*
шоу мы никогда не видели слэш, мы видели только стеб над слэшем и слэшерами.
еще раз повторюсь, что слеш или другими словами однополая любовь, для меня не только трах в кустах, так же как и гет не означает любви если между партнерами произошел таки этот трах. Разве не ухаживает влюбленный за тем кого он любит, порой долгое, долгое время, или у вас язык повернется сказать что это не любовь? И любовь у них появиться лишь тогда когда он трахнет того кого любит? И разве не меняют иногда мужчины и женщины как перчатки своих сексуальных партнеров, вы готовы назвать каждый этот половой акт любовью?
Ох нравы, нравы... и чего мы тогда хотим от современной молодежи, с такими помыслами и мировоззрениями
bosetsu
Муж после этого точно полюбит злых гетников.
муж просил передать привет всем злым гетникам и милым слешерам
А я таки вернулась в ряды обновленным человеком!
Можно сказать возродившейся птицей Феникс
и все благодаря сексуальному удовлетворению!
Зовите меня теперь по новому! Я теперь сексуально удовлетворенный слешер
-
-
18.04.2010 в 00:41А можно вас как гетника спросить, вы не встречали что-нибудь с Дином и Лизой? А то очень хочется, но ничего путнего пока не попадалось.
-
-
18.04.2010 в 00:59И потом, я уже писала не раз: Вы можете фантазировать как душе угодно, никто, упаси боже, вам этого не запрещает. Я же высказываю вам свое личное ИМХО и честно и откровенно говорю, что для меня инцест - это дикость. Если Вы имеете право высказывать свое мнение, почему я не могу делать того же?
Ведь иногда можно принять отношения между М+Ж естественными и правильными, при ближайшем рассмотрении которых понимаешь, что там нет ничего кроме раздражения и взаимной неприязни и осудить однополую любовь, которая пронесет свои чувства сквозь все невзгоды, и сможет сохранить преданность и чистоту
И это говорит мне человек, который счастлив в своем гетеросексуальном браке! Ведь Вы же любите мужа и счастливы с ним? Искренне желаю Вам этого счастья на всю жизнь. Не буду спрашивать откуда такие познания об однополовой любви, собственно, это лично, а личное - есть табу.
ДА???? ООО!!!! Кто вам это сказал???
Он сам это говорит.
Ох нравы, нравы... и чего мы тогда хотим от современной молодежи, с такими помыслами и мировоззрениями
Вот как раз с мировоззрением у меня все в порядке. И вижу я ту любовь, которая там и есть: такую же огромную, чистую и высокую, как например, моя любовь к маме, или к моей дочери. Я люблю их больше жизни, но это не значит, что я должна еще и хотеть их чисто физически. Это ведь мерзко, согласитесь.
Дония, об их отношениях, к сожалению, не встречала. Сама бы почитала что-нибудь, а-ля как они познакомились. Хотя я поклонница другого пейринга. Но есть неплохой фик про Лизу: автор Merit "Прощай...". Это небольшая зарисовка, но очень душевная.
-
-
18.04.2010 в 01:06wightnight, только что оттуда, KGB права. Правда, насчёт "каждый видит то, чего ему не хватает" я бы поспорила, просто "видит то, что хочет".
Vavulon-J3 тоже по-своему права.
слеш или другими словами однополая любовь, для меня не только трах в кустах, так же как и гет не означает любви если между партнерами произошел таки этот трах. Разве не ухаживает влюбленный за тем кого он любит, порой долгое, долгое время, или у вас язык повернется сказать что это не любовь? И любовь у них появиться лишь тогда когда он трахнет того кого любит? И разве не меняют иногда мужчины и женщины как перчатки своих сексуальных партнеров, вы готовы назвать каждый этот половой акт любовью?
Всё это верно. Просто мне не нравится, чтобы из парней делали любовников, вот и всё. Пусть даже это и будет чистая возвышенная любовь. Это сериал именно о БРАТСКОЙ любви, и таким и он, и его главные герои мне нравятся гораздо больше.
как по вашему из двух Адама и Евы получилась такая толпа народа?
Кать, знаешь, самое смешное, что только сегодня об этом думала! И как их дети и внуки потом размножались - братики сестричек в жёны брали! Странно, что потомство получилось вполне себе нормальное. А заповеди уже потом придумали. Иначе вообще фиг бы человечество существовало, всё бы закончилось на Адаме и Еве и их детях.
-
-
18.04.2010 в 01:12