[Tabiti]

И почему я совсем не удивлена? Ни тем, что на самом деле в этой сцене сказал Дин, ни тем, что эти слова не попали в окончательный вариант серии!

29.08.2010 в 14:53

Пишет  Farrant:

21.06.2010 в 01:45

Пишет  (*Jess*):

сцена из 4.10 серии



Озвучено, естественно на студии «Kravec».

Из песни значит, слова не выкинешь? А вот и выкинули! Зачем в песне нужны слова, пятнаяющие светлый образ Дина Винчестера, Великого охотника, заботливого брата и вообще человека идеального во всех отношениях. Совершенно же не вяжутся подобный облик со словами, вылетевшими в сердцах, под влиянием испуга, сильных эмоций и т.д. Но ведь именно в такие моменты и открывается настоящая сущность человека. Та. что проглянула примерно с 46 секунды.
А ведь если бы разговор шел о Сэме, наверняка бы ничего не вырезали!


 

@темы: Супер-клипы, Суперы

Comments

[~Lorik~]

не въехала.. фразу: "а че я то?у Сэма тоже рыльце в пушку" Дин говорил и в версии, показанной по ящику в инете. Я помню У меня эта серия была одной из любимых и в прошлом году я ее до фига раз пересмотрела

[Черчиль]

Но ведь именно в такие моменты и открывается настоящая сущность человека.

ух ты! наконец-то я узнала настоящую сущность Дина)) он наверное жутко не прав, хотя я не поняла в каком месте.

[~.Вишенка.~]

Он испугался ада... Испугался, что опять туда может вернуться... И так сказал... Это не правильно. Совсем не правильно!

p/s/ Окунемся в проблемное. Вспомним моменты с заточением Сэма и Дин (Сэм в ломке и Дин с его рвением все бросить). Кто как настоящий брат поступил?

И тут был бы другой вариант. Сэм не стал бы так говорить. Пусть он много ошибок и сделал, но он всегда думал о семье, всегда стремился помочь. От Дина я этого давно не видела. Ну только если в конце 5 сезона... Ведь у них нет больше никого роднее, чем они сами. И Дин это забывает. А вот Сэм, нет.
Так что вырезать-то ничего и не пришлось бы...

специально убираю

Простите меня, динолюбы, но это мое мнение. И я была на защите Сэма от нападок обвинений в его сторону, и так останусь. И в 1 очередь не из-за того, что мне нравится он, а из-за того, что, наверное, мыслим по-другому, по-разному. Вы видите добро в Дине, что он все время страдает, ему прощаете все его ошибки и вопли, и не можете простить ошибок Сэму. А почему? Он не достоин?
А вообще, они оба настрадались. Одинаково. Ну, может, почти. Но настрадались.

Все я удаляюсь, а то меня понесло. Просто опять открывается такая рана, что лучше молчать... А то опять понесет...

[amina_mina]

Tabiti Смотрела я на форуме, я вообще в обзоре сделала упор на Руби и Аластора, а на фразу Дина наверное внимания не обратила, либо ее вовсе не было. К тому же смотрела на английском.

[Hyoni]

Самая нормальная человеческая реакция. Дин помнит об Аде, помнит, что там с ним было, да и Кастиэль в свое время ему сказал, что как вытащил Дина из Ада, так и вернуть сможет (в 4.02). А тут - практически ультиматум. И кто бы не испугался? А под влиянием эмоций чего только не скажешь.

Что я, собственно, хотела сказать? А, вот: если бы эту сцену не вырезали, мое отношение ни к Дину, ни к Сэму не изменилось.

В семье всякое бывает, и ругаются, и мирятся. Лишь бы семьей оставались (это я уже о шестом сезоне).

[wightnight]

Hyoni, но почему тогда вырезали именно эти слова?! Вся сцена осталась целой, были вырезаны только эти слова. они не так уж и много занимаю эфирного времени буквально две-три секунды, так что ради того чтобы подогнать эпизод по стандартые 40 минут этот кусочек существенной роли не сыграл.

Вот давно в фандоме бытует термин сэмофобы , помоему уже пора вводить и термин динохейтеры
Я понимаю, когда обвиняют за то, что сказал, но когда одвиняют за то, чего в сериале не было, это что-то новенькое

[Hyoni]

wightnight, я тут подумала, что просто не хотели заранее шокировать зрителей "неправильным" поведением Дина, ведь у него впереди был еще финал эпизода, с признаниями об Аде. Одного этого хватило, чтобы ввергнуть в шок (транс, ступор - и далее по списку) фанатов Дина. Вот и не стали усугублять. Наверное.

[Tabiti]

SuperLorik, только что пересмотрела. Нет там этой фразы!

Черчиль, очень жаль, что из-за этого видео ты от меня сбежала, слишком болезненно восприняла, наверное. Понимаю, я так же воспринимаю весь негатив, который льётся на Сэма, а его ведь намного больше, и как раз из-за создателей сериала, которые и формируют в наших головах образы героев. Надо было мне тоже эту запись закрыть, в следующий раз буду умнее. А то этак из-за непогрешимого образа Дина всех читателей лишусь!

Winki-Bu,

Сэм не стал бы так говорить.

То-то и оно!

amina_mina, не было этой фразы, я только что пересмотрела.

Hyoni

Самая нормальная человеческая реакция.

Но зачем стрелки на брата переводить? Получается - заберите в ад Сэма, чего всё я-то? Ну-ну...

В общем так, я прорзалась и готова отвечать нормально
Почему вырезали эту сцену. Дин исмпугался, прчем не клоуна, не самолета, а ада, места ужасней которого в принципе нет. Так вот, когда человек пуггается у него перехватывает дыхание, в глазах темнеет.. и как думаете, способен человек в таком состоянии родить такую длинную фразу? Не думаю, максимум "Почему я?". А вот если бы Дин сказал это уже выйдя из шока, то тогда бы можно было говорить о том, что создатели беспокоятся о светлом образе Винчестера старшего)))
Tabiti

Но зачем стрелки на брата переводить? Получается - заберите в ад Сэма, чего всё я-то? Ну-ну...

Советую прочитать рассказ Джорджа Оруэлла 1984, там очень хорошо описана подобная ситуация...

[Hyoni]

Но зачем стрелки на брата переводить? Получается - заберите в ад Сэма, чего всё я-то? Ну-ну...

Ну, да. Что-то вроде жалобы напуганного ребенка: шалили вместе с братом, а отвечать ему одному? Что-то вроде этого. А, поскольку Дину-герою нельзя быть слабым, вот и вырезали. Это как дополнительная версия, почему эпизод вырезали.

[Tabiti]

*МаРУся*, во-первых, спасибо за адекватную реакцию, а то из-за подобных постов у меня уже два читателя сбежали))) Не переносят, видать, ни пятнышка на светлом образе старшего Винчестера!

Так вот, когда человек пугается у него перехватывает дыхание, в глазах темнеет.. и как думаете, способен человек в таком состоянии родить такую длинную фразу? Не думаю, максимум "Почему я?". А вот если бы Дин сказал это уже выйдя из шока, то тогда бы можно было говорить о том, что создатели беспокоятся о светлом образе Винчестера старшего)))

Тоже верно. Жаль только, что Дин забыл, что его контракт всё ещё у Лилит, и погибни он, всё равно снова попадёт в ад. Думаю, в первую очередь поэтому Сэм и стремился убить Лилит. Да плюс ещё стерва печати срывала...

А рассказ так и называется - 1984?

[Tabiti]

Hyoni

А поскольку Дину-герою нельзя быть слабым, вот и вырезали.

Вот это и бесит! В 1 сезоне с этим так не заморачивались, показали же, что Дин на самолёте летать боится! Нормальные слабости нормального человека. Этим сериал и подкупал - что он не о супермэнах-Шварценеггерах-героях-боевиков, а об обычных людях. А потом Дина-Эклза начали выдвигать на передний план, и пошло-поехало, совсем парня в святого превратили! Причём, во многом за счёт Сэма, что бесит ещё больше!

[wightnight]

Hyoni, дело не в том, что герою нельзя быть слабым, потому что этими словами Дин не проявлял слабость и за страх перед адом никто его не винит (хотя, вот взять к примеру, Сэма, который прыгнул в яму, так вот страху как-то у него не было, только желание искупить вину) Но вот этот перевод стрелок меня убил наповал. И, кстати, Эклз этот свой страх сыграл очень эмоционально и натурально, я ему поверила, и реакция на эти слова Сэма, точнее, отсутствие реакции. И потом, этот момент вырезали я думаю, для того, чтобы не разрушить не образ героя, образ Дина - любящего брата, того самого Дина, который продал душу за жизнь Сэма.
Но вот, что примечательно, что эта расширенная версия всплыла только сейчас. Вот над этим стоит задуматься

[Tabiti]

wightnight

Но вот, что примечательно, что эта расширенная версия всплыла только сейчас. Вот над этим стоит задуматься

И что, по-твоему, это значит?

[wightnight]

И что, по-твоему, это значит?

А вот не знаю. Я ж говорю, стоит задумать, вот я и думаю

[bosetsu]

1984 не рассказ, а роман. Рекомендую к прочтению по-любому)) А что, по на сабж мне глубоко параллельно и не стыдно)))

[Tabiti]

bosetsu, спасибо, почитаю! А за что тебе не стыдно, не поняла?

[bosetsu]

Изначальную тему я проигнорировала. =)

Книга, правда, тяжелая достаточно психологически. Как всегда классика такая классика. =)

во-первых, спасибо за адекватную реакцию, а то из-за подобных постов у меня уже два читателя сбежали)))

Tabiti, не за что )))

Не переносят, видать, ни пятнышка на светлом образе старшего Винчестера!

Ну дык даже на солнце есть пятна

Думаю, в первую очередь поэтому Сэм и стремился убить Лилит.

У меня вообще возникает впечатление, что вот это желание мочкануть Лилит было каким
то рефлекторным что ли. Ведь пока Руби о ней не заговорила, Сэм даже и не думал мстить, а заливал свою злобу алкоголем. А тут Руби подкинула такую замечательную мишень, дала Сэму цель, ведь он не раз говорил, что надо делать хоть что-нибудь, чтобы не сойти с ума.

А рассказ так и называется - 1984?

Да, весьма спецефическая вещь, я после прочтения дня три под впечатлением ходила.

А потом Дина-Эклза начали выдвигать на передний план, и пошло-поехало, совсем парня в святого превратили!

А Дженсен то тут причем?
wightnight

И потом, этот момент вырезали я думаю, для того, чтобы не разрушить не образ героя, образ Дина - любящего брата, того самого Дина, который продал душу за жизнь Сэма.

Возникает вопрос? Если создатели так пекутся за образ Дина, то почему не вырезают все нелицеприятные фразы, сцены еще на стадии написания сценария?

[wightnight]

Если создатели так пекутся за образ Дина, то почему не вырезают все нелицеприятные фразы, сцены еще на стадии написания сценария?

Ну, наверное, потому что на отснятом материале лучше видно что и где будет к месту, гораздо лучше видно, чем на бамажке написанном сценарии.

1984 не рассказ, а роман

bosetsu, точно, я просто немного попутала *позор на мой блонд*

[bosetsu]

*МаРУся*
я думаю, что можно от махаться обидой за поруганную честь Дина.

bosetsu, о, это оправдает все, что угодно Но видимо я стойкий солдат, вон некоторые даже отписались))))

[bosetsu]

*МаРУся* Да, я тоже собою горжусь

В смысле мне пофиг на обоих Хомячков-Винчестеров, но как-то логика впечатляет

[Tabiti]

*МаРУся*

Ведь пока Руби о ней не заговорила, Сэм даже и не думал мстить

А как бы он это сделал? С чем против Лилит идти обычному человеку?

А Дженсен то тут причем?

Может, при том, что и Крипке, и Сэра от него без ума?

wightnight, но фишка в том, что создатели не очень боятся выставить Дина в невыгодном свете. Взять хотя бы 5х18, где Дин порядочно попортил кровь всей команде Свободной Воли, а всякие волосатые ладошки, розовые трусики, и пудинги тоже как бэ не в плюс старшему Винчестеру. Так что думаю стоит успокоится, ну нет тут никакого вселенского заговора))) Просто в таком виде сцена выглядела несколько не правдоподобно, вот ести бы фразу Дина хотя бы на две части разбили... А заметили это скорее всего уже в монтажной, переснимать поздно, поэтому и убрали
bosetsu, меня она тоже впечатлила, что я аж минут 5 просмеятся не могла

[wightnight]

Ну ручки и трусики лишь поддерживают тот образ, который создавался еще в первых сезонах. А вот то, что фраза была неправдободобной. соглашусь. Ну не может пресвятой праведник Дин, сорвавший первую печать в аду быть таким стрелочником!

Tabiti

А как бы он это сделал? С чем против Лилит идти обычному человеку?

Но ведь пошел он на неё просто с кинжалом, почему он так раньше не мог поступить? Но я собственно не об этом. Руби поставила Сэма на рельсы, вот Сэм по ним и катился, как то так я его вендетту Лилит могу объяснить )))

Может, при том, что и Крипке, и Сэра от него без ума?

Ну так может они не просто так от него без ума? Может он заслужил такое отношение? своей работоспособностью, интересом к съемочному процессу...
wightnight

Ну не может пресвятой праведник Дин, сорвавший первую печать в аду быть таким стрелочником!

Нет, не в этом дело. Не может человек, находящийся в шоке выдавить из себя такую длинную фразу. По частям возможно, но всю сразу, наврядли. Вот если бы Дин в истерику от страха впал, во тогда мы мог такую фразу сказать и еще много чего

[wightnight]

как то так я его вендетту Лилит могу объяснить )))

Да причем тут вендетта уже? Лилит шла по миру семимильными шагами и срывала попутно куеву тучу печатей! Руби же, да, согласна, сделала свое грязное дело - убедила Сэма, что остановить Лилит способен только он!

Может он заслужил такое отношение? своей работоспособностью, интересом к съемочному процессу...

А может все дело в рейтингах? Не, не разу?

Не может человек, находящийся в шоке выдавить из себя такую длинную фразу.

А он много сказал? По-моему, там не было такой уж длинной тирады. Наоборот, словам тесно, а мыслям - просторно!