вторник, 28 июня 2011
22:17

И опять о слэше...

Tabiti
Вопрос читателя:
Я не очень уважаю слэш, но пройти мимо фика который обновляется чуть ли не каждый день, да и имеет такую популярность, как то рука не поворачивается...
Поэтому возник такой вопрос, как много слэша и насколько большую роль он играет в произведении?

Ответ автора:
Как вам сказать... в "по ту сторону..." много слэша? Тут - не меньше, но также как и там - не об нем речь, по сути :)
Да, герои с удовольствием занимаются сексом. Да, описан и довольно подробно однополый секс. Но вот реально - не в нем дело. Дело в характерах, в отношениях, в изменениях персонажей :) В общем - я писала не про секс. воть :)

Нет, ответ не удивил, он был очень даже ожидаем, но тогда вопрос: если дело не в слэше, зачем вообще его писать? Конечно, главное - характеры, отношения, изменения персонажей, из-за этого люди и читают. Почему не сделать Гарри и Драко друзьями, и описать всё то же самое без постельных сцен?

@темы: Гарри Поттер, Слэш

URL
Комментарии
28.06.2011 в 22:33

Эйли-Пеле
Есть два варианта. Первый: любовная линия действительно важна, играет ключевую роль в поворотах сюжета, без неё фанфика просто не было бы. Есть такие истории, написанные действительно великолепными авторами, в которых просто невозможно представить отсутствие слэша(Я вот сейчас взахлёб читаю одного автора, пишущего истории о Холмсе и Ватсоне... Боже, это гениально. И там должен быть слэш, никак иначе).
Второй вариант, более распространённый: автору нравится слэш. И вообще, от него количество прочтений и восторженных воплей-отзывов растёт, вот.
Судя по характеру авторского ответа, здесь явно второй случай.
URL
28.06.2011 в 23:15

Lysi Hopkins
if you want to be somebody, somebody really special, be yourself!
Tabiti может я и не в тему, но говоря откровенно, я читаю только рейтинговые фики. реально, за этим сюда и пришла.
URL
28.06.2011 в 23:52

Kristabella
Не срывайте с людей маски. Вдруг это намордники.
Автор любит слэш, слэш любят его читатели, да, история может быть не о сексе, но секс там есть потому что его любят, и автор, и читатели ))
URL
29.06.2011 в 02:22

luivilla
Tabiti, а что хотя бы за фанфик-то?
URL
29.06.2011 в 09:35

Jacky C
Jacky c
если сделать их друзьями, никто сие читать не будет. поскольку народ ищет в основном именно сексу и не простого, а пикантного. вот тебе и погоня за слешем.
я и сама ничем не отличаюсь: читаю и пишу в основном высокорейтинговые слешные фики.
URL
29.06.2011 в 12:05

Эйли-Пеле
Jacky C, людей, которые хотят читать джен, тоже много! Просто они молчат и не холливарят, но очень радуются фанфикам без слэша. Я на такие фанфики часто встречала комменты вроде: "Боже, наконец-то интересная история, и не про любофф!"
Перевожу сейчас совершенно дженовый фанфик и на каждую главу получаю восторженные отзывы.
URL
29.06.2011 в 13:01

Lysi Hopkins
if you want to be somebody, somebody really special, be yourself!
Пеле людей, которые хотят читать джен, тоже много! дык конешно! Никто и не спорит. Это как раз к вопросу о вкусах и цветах. Но чаще всего за дружбой идут в настоящую литературу читают больше классиков)
URL
29.06.2011 в 13:14

Jacky C
Jacky c
Пеле ну значит есть еще праведники на свете! :) видать, я не среди них
URL
29.06.2011 в 13:19

Эйли-Пеле
Lysi Hopkins, а мне интересны фанфики в том плане, что в них можно почитать именно про любимых героев. У вас разве не так?
При желании можно найти книги про гомосексуальные отношения. Да хоть бы и классику.
Никто и не спорит. Это как раз к вопросу о вкусах и цветах.
Понятное дело, о вкусах давно уже никто не спорит, это бесполезно:) Здесь речь идёт о расстановке приоритетов в фанфикшене. Мне так кажется. Людей хлебом не корми, дай поспорить о фанфикшене)))
Jacky C, конечно!:angel:
А бывает же такое, что по одному фандому слэш взахлёб читаешь, а по другому категорически не воспринимаешь(педофилия, в моём случае).
URL
29.06.2011 в 13:55

Jacky C
Jacky c
Пеле по другому категорически не воспринимаешь точно.
особенно, мне кажется, многое зависит от фиков и их авторов. Я, например, начала читать поттеровские слеш-фики. некоторые из них были очень неплохие, например, Барона де К, но среди всего обилия попалось несколько работ, от который буквально выворотило. Они, работы эти, отбили желание читать поттеро-слеш напрочь и,думаю, навсегда.
URL
29.06.2011 в 13:57

Lysi Hopkins
if you want to be somebody, somebody really special, be yourself!
Пеле многа букаф
URL
29.06.2011 в 14:14

Эйли-Пеле
Jacky C
Да-да! Бывают же такие реально классные фанфики, что тебе становится абсолютно всё равно, что раньше ты от этого пейринга только отплёвывался)))
Фандом ГП велик и могуч, наверняка там есть такие фанфики. Посоветовать ничего не могу, увы, потому как не ГПшница))
Lysi Hopkins
ловите ответные многабукаф))
URL
29.06.2011 в 14:33

Lysi Hopkins
if you want to be somebody, somebody really special, be yourself!
Пеле ГЫ, ответ)))
URL
29.06.2011 в 14:39

Jacky C
Jacky c
Пеле да уж, я и сама не гпешница, отнюдь. иногда действительно встречаются гениальные гики, начинаешь по другому смотреть на героев
URL
29.06.2011 в 14:50

Эйли-Пеле
Lysi Hopkins
Про ГП ничего не могу сказать хорошего. Для меня, посмотревшей только одну! серию фильма, заснувшей на пятой книге, не существует интереса к этим героям (даже мало мальски не симпотичные внешности, но это имхо).
:friend: очень-очень тихо
Ибо, как я всегда говорю, никто не может меня убедить, что шпинат - это вкусно.
Правильно, нечего и пытаться. И холливарить:)
URL
29.06.2011 в 16:39

Lysi Hopkins
if you want to be somebody, somebody really special, be yourself!
Пеле :buddy: :squeeze: согласна полностью еще тише
URL
30.06.2011 в 21:56

Tabiti
luivilla, не помню, я просто по "Поттер-Фанфикшену" шарилась, читала комменты...

Пеле, не могу представить, чтобы автор писал первый вариант, не любя слэш. Так что всё равно всё сводится ко второму.

Jacky C, я первая побегу читать джен! Где просто приключения, и не про любовь! В этом согласна с Пеле. Я и гет не люблю, потому что не люблю женских персонажей, особенно когда их много, и они играют главные роли в произведении. В этом смысле слэш даже предпочтительнее, если в нём любовь сводится к минимуму, а экшен к максимуму) Но вообще, поскольку не люблю любовные истории, предпочла бы джен с крепкой мужской дружбой - идеальный вариант!

Lysi Hopkins, предпочитаю читать о дружбе, но уже давно не читаю классику. И в этом тоже согласна с Пеле - хочется же читать о любимых героях.

Пеле, а мне вот как раз гораздо проще представить вместе Гарри и Драко. Ни старшее поколение, ни, тем более, учитель-ученик, вот это - беее! И Винчестеров и Джареда с Дженсеном представить не могу, хотя пыталась читать. Ну, с Джеями было чуть проще, если только абстрагироваться от конкретных личностей и читать, как что-то совершенно левое. С Гарри и Драко легче. Хотя и к ним долго привыкала, потому как вообще не слэшер. Но сейчас читаю спокойно, только главное, чтобы ролями менялись. Об этом я уже писала, ну, тут у меня свой бзик - не терплю, когда один постоянно доминирует, и всё тут.

Короче, почему слэш пишут - понятно. Тогда другой очень интересный вопрос: почему люди любят слэш? Потому что, как я, не хотят видеть в произведении женщин, а романтики, любви между героями хочется? Или что? И даже если у парней любовь, для чего столько графики?
URL
30.06.2011 в 22:14

Lysi Hopkins
if you want to be somebody, somebody really special, be yourself!
Tabiti вопрос вкуса ;)
URL
30.06.2011 в 22:16

Tabiti
Lysi Hopkins, это верно)
URL
03.07.2011 в 08:43

Jacky C
Jacky c
Tabiti да вот про женские персонажи - ты права, я и сама их не очень. но все таки без пикантности, лично мне, скучновато :)
послушай! дай мне пожалуйста свой линк с рассказами еще раз. я хотела почитать, а потеряла.
URL
03.07.2011 в 20:13

Tabiti
Jacky C, а тебя какие рассказы интересуют? И что такое линк? Я с терминами не особо дружу... :pink:
URL
04.07.2011 в 08:41

Jacky C
Jacky c
Tabiti хотела найти тот твой рассказ, разделенный на отрывки, где читатель сам выбирает свой путь. не знаю, как называются такие произведения.
если можешь, дай пожалуйста ссылку
URL
04.07.2011 в 20:08

Tabiti
Jacky C, а, поняла. Это книги-игры)) В шапке днева есть ссылка на мою страницу на Самиздате, она самая верхняя, кликаешь - попадаешь туда и находишь на странице раздел "Книги-игры". Пока я туда только одну выложила - "Лекарство от смерти". Потом с тебя отзыв, интересно, понравится ли тебе)))
URL
05.07.2011 в 08:45

Jacky C
Jacky c
Tabiti точно! лекарство от смерти!
спасибо, дорогая! :kiss:
постараюсь выложить отзыв, я все хотела прочесть, да никак руки не доходили
URL
05.07.2011 в 22:52

Tabiti
Jacky C, там не просто читать, там играть надо))) Думаю, тебе понравится)))
URL
06.07.2011 в 08:44

Jacky C
Jacky c
Tabiti да, я уже поняла! меня уже два раза убили, сначала вражеские солдаты, потом упыри. мужа вчера мой тоже проникся: играл до начала первого. :)
классная вещь! спасибо тебе за нее! очень интересно ты придумала все эти расчеты с силой, ловкостью, предметами и прочим!!!

мне даже самой подумалось что-нибудь подобное написать. только наверное это трудно, на так ли?
URL
08.07.2011 в 20:46

Tabiti
Jacky C, рада,что вам с мужем понравилось! Он-то хоть выиграл? :)

Придумала не я - в начале 90-х играла в "Подземелья Чёрного замка" Браславского, у него и научилась. Ну, кое-что сделала по-своему, конечно. Каждый автор пишет свои правила, у меня - такие, есть ещё легче (вообще игры без расчётов) и сложнее (в которых просто лень разбираться). Поэтому я определила этакую "золотую середину".

Да, трудно, поначалу особенно. Я начинала с тонких тетрадей, с игр на 30-50 параграфов. Потом тонких стало не хватать, писала в толстых. Самая длинная игра у меня 401 параграф. У Браславского игры ещё длиннее - где-то 600 или около того, точно не помню. Надо рисовать схему, чтобы не запутаться самой в разных путях, всё тщательно отмечать и записывать. Иначе что-то где-то да не сойдётся, и игра зайдёт в тупик. Я всё на своих учениках проверяла, им эти игры очень нравятся, прибегали каждые каникулы в школу играть)))

Слушай, если нетрудно, поставь мне там на СИ оценку на игру и скопируй коммент туда, плиз! Не помешает)) Для этого там региться не надо.
URL
10.07.2011 в 08:49

Jacky C
Jacky c
Tabiti Ой! а можешь мне, прислать "Подземелья Чёрного замка" если у тебя оно есть в напечатанном варианте! очень нравятся мне эти штуки!
я твою игру отпечатала, чтобы на выходных играть, моя подруга очень впечатлилась, вот она дошла до конца! мы с мужем в пути еще.
вообще, мне (нам всем прочитавшим, на самом деле) очень нравится, что у тебя напор на благородство героя! это очень важно и поучительно! МОЛОДЕЦ!
а как ты писала? сначала всю историю от одной точки в несколько направлений, а потом соединяла их между собой в каких-то местах?
пойду. поставлю оценку с удовольствием!
URL
11.07.2011 в 23:51

Tabiti
Jacky C, "Подземелья" я тогда, давным-давно, в библиотеке брала, издания были начала 90-х. В инете нигде не найдёшь, можно только купить. Мой знакомый издатель из Чебоксар сейчас переиздаёт как раз его книги-игры. Уже две, вроде, вышли. Не знаю, найдёшь ли ты эти книги в книжном, по каким городам он с магазинами договоры заключил, а по каким нет - не знаю. Только знаю точно, что есть в Питере. Ты где живёшь?

Ну да, примерно так и писала, соединяла по ходу дела. Только соединять не всегда можно, а то как попало насоединяешь, и что-то не сойдётся.
У меня штук 10 этих игр уже написано. Больших. И ещё несколько маленьких, с которых начинала. В самом начале днева, на первой странице, список лежит с количеством параграфов)))

Подруга молодец!
Удачи вам с мужем в прохождении!

Добавлено через пять минут: вот, не поленилась, слазила, чтобы тебе не искать, держи ссылочку, если интересно.
URL
12.07.2011 в 08:46

Jacky C
Jacky c
спасиб! а где их можно найти, твои книги? они есть в сети?
URL