Мы - обезьяны!

[Tabiti]

Только что посмотрела фильм "Код обезьяны. Генетики против Дарвина". Оказывается, к трём основным теориям происхождения человека - божественной, эволюционной и внеземной - в конце 20 века добавилась ещё одна - теория инволюции, или деградации. То есть, грубо говоря, не человек произошёл от обезьяны, а обезьяна от человека. Но опять же, тогда остаётся вопрос: а человек на Земле откуда взялся? Все эти находки, говорящие о том, что человек жил на нашей планете ещё ДО динозавров... Всё-таки инопланетяне заселили? Или как?
В общем, итог фильма: человек не произошёл от обезьяны, он является одной из видов обезьян)))

Вопрос: А к какой теории вы склоняетесь?

1. божественной		7	(24.14%)
2. эволюционной		13	(44.83%)
3. инволюционной		3	(10.34%)
4. внеземной		6	(20.69%)
Всего:		29

@темы: Фильмы, Общее

Comments

[Дония]

Сложно выбрать, чтобы не соврать. )

[Tabiti]

Дония, ага, я склонялась к эволюционной, когда работы Дарвина почитала, а теперь и не знаю. Ну, внеземная - явно не инопланетяне людьми Землю заселили, а просто какие-то живые организмы на куске метеорита залетели, и снова получаем теорию эволюции. Вот теория инволюции мне тоже как-то приглянулась, хотя как на Земле появился человек, она не объясняет.

[shalimar-00]

Хм....выбрала эволюционный. Но он не исключает внеземной теории. То есть никто не принес уже полностью развитых людей на Землю, скорее всего какой-то микроорганизм попал к нам из космоса (допустим с метеоритом), а условия для выживания были самые подходящие для развития, т.е. эволюции. Но опять же, человек произошел не от обезьяны, а от общего с обезьяной предка, и люди с обезьянами развивались параллельно.
Но тогда остается вопрос как произошел тот предок, так что...

Tabiti, мыслим прям одинаково только за исключением того, что в теорию инволюции я не верю

[wightnight]

Я как историк склоняюсь к теории эволюции, потому что она наиболее научно обоснована. Хотя, может, на меня больше влияет мое идеологическое воспитание. Пусть образование у меня уже и постсоветское, но обучала-то меня все еще советская профессура

[skorpion001]

Выбрала божественную.Объяснять не буду-верю и все.

[Tabiti]

shalimar-00

мыслим прям одинаково

А я и не удивляюсь, мы уже столько раз совпадали))) И тоже проголосовала за эволюцию.

wightnight, насчёт обоснований правда. Хотя у эволюционной для этого было много времени, в отличие от двух других теорий.

skorpion001, в фильме так и сказали: эта теория в обоснованиях не нуждается, это вопрос веры.

[Hyoni]

Эволюционная. Почему?
ДНК и РНК. Единое строение у всех пяти царств (вирусы, бактерии, грибы, растения, животные).

Хотя фильм еще не смотрела, он только через полтора часа начнется, но примерно и так понятно (из названия), что снова будут переливать из пустого в порожнее. Потому что "Генетики против Дарвина" - это еще с позапрошлого века длится. Но в том-то и дело, что генетика, эволюция и экология не противоречат, а дополняют друг друга. Их надо изучать как единую системную науку, а рассматривать их по отдельности... Неправильно, короче.

Жизнь привнесена из космоса? Это переносит вопрос в космос, но не дает ответа на основной вопрос.
А гипотеза инволюции детально разработана в мифах австралийских аборигенов: у них все животные были когда-то людьми, а потом по тем или иным причинам стали кто кенгуру, кто ехидной, кто коалой.
Но, как говорил мой преподаватель по эволюционной теории: ученый не должен отвергать гипотезу только потому, что она ему не нравится. Помните, любая гипотеза имеет право на существование, пока не будет опровергнута научно доказуемыми фактами.

[shalimar-00]

Эволюционная. Почему?
ДНК и РНК.

недавно прочитала, что ДНК человека на 50% совпадают с ДНК банана тогда уж лучше от обезьян.
а вообще ближе всех орангутан и дельфин по моему

[Hyoni]

недавно прочитала, что ДНК человека на 50% совпадают с ДНК банана

Естественно, потому что все пять царств построены из одного "строительного материала", только "сборка" производится в разном порядке. А те 50% - скорее всего, речь шла о последовательности генов в отдельно взятых цепочках ДНК. Но такие совпадения есть и с кишечной палочкой.
*А инопланетная обезьяна могла быть еще страшнее земной.*

[shalimar-00]

А те 50% - скорее всего, речь шла о последовательности генов в отдельно взятых цепочках ДНК.

да, скорее всего)))

а вообще и божественная теория вполне может быть, просто тогда мой мозг категорически отказывается воспринимать как факт то, что Бог был всегда и ниоткуда не возникал. Это что-то из разряда бесконечности вселенной, не могу этого представить

[Hyoni]

а вообще и божественная теория вполне может быть,

Может, но наука не рассматривает то, что относится к вере. Но в самой науке есть такие вопросы, на которые иначе как теорией творения пока не ответишь. Но только пока.

[shalimar-00]

Но только пока.

ну да. До этого и Землю плоской считали, движение солнца и луны колесницами Богов, я уж молчу про то, что думали про радугу итд.
Жаль только, что вполне возможно ответы будут получены уже после нас

[Jacky C]

грубо говоря, не человек произошёл от обезьяны, а обезьяна от человека. согласна!
а вот то, что обезьяна в один прекрасный день эволюционировала - это бред: жисть в лесах с тысячами лет легче не стала и никто еще не видел, чтобы шимпанзе взял камень с целью выложить из него трехэтажную виллу;

человек, как и любое другое существо, появился целостным однажды. и никуда не эволюционировал, а вот деградировать - это он мог безусловно;

[~ Лилит ~]

Проголосовала за эволюционную.
Между прочим, на ранних стадиях внутриутробного развития все выглядят похоже.
Jacky C, не спора ради, а поддержать рзговор для.

а вот то, что обезьяна в один прекрасный день эволюционировала - это бред: жисть в лесах с тысячами лет легче не стала и никто еще не видел, чтобы шимпанзе взял камень с целью выложить из него трехэтажную виллу;

Так люди не от шимпанзе произошли. А тот вид от которого мы произошли уже не существует. А шимпанзе, я думаю, эволюционируют. Как и другие виды. Просто это процессы очень медленные.

человек, как и любое другое существо, появился целостным однажды. и никуда не эволюционировал, а вот деградировать - это он мог безусловно;

Не пойдёт. Целостный значит целостный. Никакая деградация невозможна.

[Jacky C]

Лилит_первый демон, ))))) ну ладно ладно)))) не для спора ради, но как же еще доказать, что была эволюция, если при этом не упомянуть, что тех обезьян уже нет - они все в человека превратились! и теперь, дескать, их эволюцию проследить нельзя. похоже на отговорку для довода, который нельзя доказать.

Целостный значит целостный. Никакая деградация невозможна. ну как же? вот дерево: появляется из семени, в котором заложено все, что нужно ему для роста и развития. Целостность? Да, несомненно! Но вот семя прорастает в местности, которую начинают терзать жуткие засухи или наоборот наводнения: растение засыхает или сгнивает. Чем ни деградация?
Пример с воякой, ушедшим в отставку *не в обиду никому, естессна; только для примера*: много лет он поддерживал себя в отличной физ. форме, добивался успеха, даже был примером для других. остался без обязательств: запил, лежит у телика денно и нощно, отрастил себе пузо до колен. Чем не деградация?

[~ Лилит ~]

Jacky C,

и теперь, дескать, их эволюцию проследить нельзя. похоже на отговорку для довода, который нельзя доказать.

Почему нельзя? А палеонтология на что?

ну как же? вот дерево: появляется из семени, в котором заложено все, что нужно ему для роста и развития. Целостность? Да, несомненно! Но вот семя прорастает в местности, которую начинают терзать жуткие засухи или наоборот наводнения: растение засыхает или сгнивает. Чем ни деградация?

Извини, я непонятно выразилась. Деградация и эволюция - две стороны одной медали. Одно невозможно без другого. Если нет эволюции, то нет и деградации, всё находится в застывшем состоянии. Если есть деградация, то есть и эволюция, всё в движении. Вот в твоём примере с деревом первая часть - как раз эволюция, сама же пишешь - дерево развивается, развитие - это изменение, это эволюция.

[Jacky C]

Лилит_первый демон, если бы палеонтология дала достаточно убедительные доводы, никто давно не спорил бы на эту тему.

[~ Лилит ~]

Jacky C,

если бы палеонтология дала достаточно убедительные доводы, никто давно не спорил бы на эту тему.

А кто-то спорит? В смысле - из профессионалов? Что-то я неслышала. Вот если историки не сходятся во мнениях на счёт татаро-монгольского ига, то и известно что мнения делятся примерно 50/50: одни говорят было, другие - это было взаимовыгодное сотрудничество (я, кстати, склоняюсь ко второй точке зрения).

[Jacky C]

Лилит_первый демон, ну естественно, специалисты по палеонтологии возможно и не спорят между собой, да вот только других специалистов, которые также успешно выдвигают свои теории, убедить им никак не удается. а все потому, что очень уж странно получается:
возьмите любого животного, якобы живущего до нашей эры, того же птеродактиля: чем вам не совершенная птица-охотник? куда уже больше эволюционировать? но тем не менее нету ничего подобного в сегодняшнем мире. А почему? ведь все по идее должно видоизменятся к более совершенному?
Сейчас вы конечно скажите, что птеродактили, как вид, вымерли из-за неприспособленности к природным изменениям, что кстати тоже не доказано, как и не доказано, что они вообще были.

знаете, как говорит моя бабушка по-поводу эволюции: "нет, ну тех, кто хочет считать себя потомком обезьяны, мы конечно переубеждать не станем!"
действительно, зачем переубеждать.

на счет ига, не знаю. думаю, как в любом обществе во все времена, были люди, для которых татаро-монголы - жуткое иго,а были и такие, кто считал их отличными сотрудниками

[~ Лилит ~]

Jacky C,

думаю, как в любом обществе во все времена, были люди, для которых татаро-монголы - жуткое иго,а были и такие, кто считал их отличными сотрудниками

Я говорила не о современниках татаро-монгол, а о современных историках. А у одного такого современного историка я, например, читала, что в Орде долгое время процветала веротерпимость, каждый молился тем богам, каким хотел. Но потом пришёл к власти хан Узбек (имя такое) и предложил своим воинам такую нехитрую альтернативу: или принимай ислам или секир башка. Такая альтернатива почему-то понравилась не всем и некоторые пошли по третьему пути - бежать. Из всех направлений бегства они выбрали Русь. Заметьте, раз бегут от опасности, значит уже ожидают вполне благосклонный приём. Но бежали-то воины, мужчины, без жён-детей. И здесь они женились на русских девушках. Так на Руси появились: Алябьевы, Ахматовы, Карамзины, Юсуповы... и ещё около 50 фамилий, который сегодня за давностью веков мы считаем чисто русскими.

Сейчас вы конечно скажите, что птеродактили, как вид, вымерли из-за неприспособленности к природным изменениям, что кстати тоже не доказано, как и не доказано, что они вообще были.

Ой, фоменковщина пошла. Извините, но боюсь дальнейшее обсуждение эволюционно-исторической темы бессмысленно.

действительно, зачем переубеждать.

Действительно, ни к чему. Приятно было пообщаться. Удачи!