Шерлок

[Tabiti]

Не скажу, что прочитала много фиков по Шерлоку, но уже захотелось высказаться.
Заранее прощу прощения у авторов и читателей, любящих Мэри-Сью, но не могу не вылить в дневник своё впечатление от попавшегося фика. Хотя понимаю, что он далеко не один такой.
Само собой, пыталась искать что-то целиком и полностью канонное, где нет АУ, слэша, гета и всяких посторонних персонажей, с первой страницы пролезающих в главные герои. Но на свой вкус - джен и броманс - нашла не слишком много, особенно макси и миди, поэтому решила попытаться почитать макси-фик с детективным сюжетом, где наряду с Шерлоком и Джоном появляется ОЖП. Так вот, из огромного количества страниц (на ридере 400 получилось) я осилила всего полсотни. И бросила. Поскольку раздражает нереально. И это при том, что детективный сюжет есть. Но эта девица, которая постоянно путается у Шерлока под ногами, изображая из себя крутую, бесит неимоверно. Когда она поселилась-таки на Бейкер-Стрит, да ещё выяснилось, что туда её поселил Майкрофт, не иначе чтобы достать младшего братика, я закрыла фик. Это читать невозможно. Уж не знаю, чем там всё закончится, хотя не удивилась бы, что если и не любовью-морковью, то хотя бы проявлением взаимной симпатии.
В СПН я в своё время несколько Мэри-Сьюшных фиков осилила (из-за нереально крутого сюжета), хотя это совсем не моё и перечитывать никогда не стала бы. Но тут вот совсем не пошло. Никак. Ещё раз прошу прощения, если кого невольно обидела.

@темы: Шерлок Холмс, Сериалы

Comments

[Катть.]

Я тоже не люблю мэри-сью, особенно, когда их пихают к Шерлоку... Я тоже пыталась читать пару таких фиков, и все бросала чуть ли не на первой странице. Здесь есть главные герои, и все дамочки могут быть либо мамой Холмс, либо подружками Джона, либо клиентами или спасёнными. Во всех случаях это второстепенные персонажи, и они ни в коем случае не должны затмевать Шерлока и Джона. А если затмевают - то пусть авторы пишут оригинальные произведения. Я "Лейну", "Ведьму" и другие с удовольствием читаю, но здесь с мэри-сью всегда получается жуткий ООС... И читать противно.

[авар]

Вот и я такого же мнения. ОЖП уместно смотрится только как второстепенный персонаж.
Хотя читать могу, но сразу делаю себе установку - это большой ООС. В целом тоже самое, что и с фильмами Ричи.

[Tabiti]

Катть., авар,

[Катть.]

авар, ох, не говори мне о Ричи... Чем дальше, тем больше я разочаровываюсь. Ни Холмс, ни доктор на себя не похожи... уотсон слишком ехидный, холодный и независимый, Холмс какой-то... не знаю даже, как объяснить. Не нравится он мне... Точнее, нравится, как боевик и как замена других фильмов. Но смотреть целиком не могу... Пересматриваю отдельные моменты.

[авар]

Катть.,

Ни Холмс, ни доктор на себя не похожи... уотсон слишком ехидный, холодный и независимый, Холмс какой-то...

- ППКС. Я даже слово помогу найти, Холмс там взбалмошный и капризный.
Но смотреть я его могу, со скидкой на ООС. Я просто понимаю, что это совсем не они и все. Например тот фильм, где Ватсон сам все дела раскрывал, а потом нанял актера на роль Холмса ("Ни одной зацепки", кажется) вообще полный ООС. Но его я тоже посмотреть могу.
Я вообще в этом вопросе со странностями.

[Катть.]

авар, Шерлок ВВС тоже взбалмошный и капризный, но здесь видно, что он настоящий! А там он какой-то не такой...
А без единой улики - то был вообще кошмар! Я его так и не смогла досмотреть, меня тянуло плеваться. Так же, кстати., как и "мой нежно любимый детектив", где Холмс и Ватсон - женщины.

[Tabiti]

Я фильмы Ричи посмотрела не как фильмы про Холмса, а как левые боевички на один просмотр. Как я уже говорила, если бы героям дали другие имена, фильмы бы только выиграли, ибо никакие это не Холмс и не Ватсон.

А вот когда к моим любимым героям примазывается какая-то девица и с первой же страницы вылезает в главные герои и влезает в их дружбу - читать не могу.

[авар]

Катть., сегодня у меня вечер веселый. Вот сейчас опять сижу и смеюсь.
Без единой улики - это наверно кошмар, но я в свое время сидела до 3 часов ночи, чтобы его досмотреть. Сюжет захватил. Но как Холмса и Ватсона я, конечно, героев не воспринимала. А вот где один из них (или оба) женщины, я даже пробовать смотреть не хочу. Сюда включается и разрекламированный Элементарно. Я же говорю, я со странностями в этом вопросе.

Шерлок ВВС тоже взбалмошный и капризный, но здесь видно, что он настоящий! А там он какой-то не такой...

- это да. Ричи довел эти качества до крайности. У него получились герои, по характерам противоположные описанному у АКД. Это касается и м. Хадсон и Мери, и Майкрофта. Насчет Лестрейда я не знаю.

[Tabiti]

Катть.,

Шерлок ВВС тоже взбалмошный и капризный, но здесь видно, что он настоящий! А там он какой-то не такой...

Просто он ни разу не Холмс, вот и всё. А Шерлок ВВС - Холмс.

[авар]

Tabiti,

А вот когда к моим любимым героям примазывается какая-то девица и с первой же страницы вылезает в главные герои и влезает в их дружбу - читать не могу.

- такого я даже не видела в фиках. А может просто выбросила из головы, как что-то совсем не нужное. Когда в их дружбу влезает девица, я тоже не смогла бы читать.

[Tabiti]

А вот где один из них (или оба) женщины, я даже пробовать смотреть не хочу. Сюда включается и разрекламированный Элементарно.

Кстати, как раз хотела спросить про Элементарно. Я читала, что американцы хотели купить у ВВС права на римейк, но им отказали, и тогда они решили снимать свой оригинальный сериал, где сделали Ватсона женщиной. Формат, по крайней мере, как у них обычно - 22 серии в сезоне. (Эх, ВВС бы так снимали...)
Тоже не терплю превращения любимого героя в женщину (я и так про женщин не люблю читать-смотреть, а это уж совсем запредельно!).

[Катть.]

Tabiti, вот-вот, и я такая же. Даже канонной Мэри там не место, что уж говорить о всяких мэри-сью! Нет, всё-таки я считаю, что герои должны быть максимально вканонными, как и их отношения, и их знакомые и т.д. В ВВС, несмотря на другое время, герои НАСТОЯЩИЕ - абсолютно канонные, такие, какими их создал АКД, только не настолько скованные викторианским этикетом. Какие-то черты у них подчёркнуты - напр. ,, викторианский Уотсон для меня больше врач, а Джон - солдат. Но это мелочи, сценаристы ничего не переврали...

[Катть.]

авар, да, ни Мэри, ни Майкрофт там на себя не похожи...
Tabiti, про Элментарно мне вообще даже думать страшно. Как и про нал проэкт, где Ватсон будет влюблён в миссис Хадсон... Какого чёрта уродовать? На своё фантазии не хватает? Ну да, чужое взять и переврать легче...
авар, я понимаю, что это, может быть, глупо, но я тоже не переношу, когда в их дружбу влазит женщина. И меня бесит идея женитьбы Джона.
Кстати, про женщин я тоже редко читаю. Поржать - да, это часто. Но так, чтобы зацепило, чтобы поверить и жить этим - только про мужчин... Я вообще с детства мечтала мальчишкой быть, и так завидовала своим друзьям во дворе...

[авар]

Катть., я уж не знаю, что двигало Ричи, когда он снимал свой фильм. Все больше склоняюсь к мысли, что хотел снять очередной кассовый боевик. Во всяком случае любви к АКД в этом фильме не видно, очень мало отсылок к книгам.
А вот у ВВС очень заметна именно эта любовь к первоисточнику. Они сделали экшен фильм, но очень трепетно отнеслись к характерам героев.
Думаю в этом и разница.

[авар]

Катть.,

Как и про наш проэкт, где Ватсон будет влюблён в миссис Хадсон...

- а тут поподробней. Что они там затевают? Я знаю только, что снимают своего Шерлока Холмса и всё.
Насчет Элементарно, один из сценаристов Шерлока (не помню точно кто) сказал, что надеется на успех этого фильма. Иначе будет падать и популярность Шерлока ВВС, т.к. бренд обесценится. Вот так. Они не просто переврали по-своему, они еще и могут нагадить хорошему фильму.

[Катть.]

Вот именно! В ВВС именно любовь к героям и желание передать их характеры как можно более точно, заставить вспоминать канон, перечитывать, искать перекрёстные ссылки... Это единственный фильм за последние годы, в котором меня ни один эпизод не покоробил.
Кстати, его я могу смотреть, также как и наш сериал с Ливановым и Соломиным, с любого места, просто наслаждаясь игрой актёров...

Что это?! - Глаз. Человеческий глаз/Там голова... Там голова чёртова!
Обалдеть. Один и тот же сюжет обыгран, и оба раза великолепно!

[Катть.]

авар, я читала, что начали снимать фильм про Холмса. Актёры ещё почти неизвестны, но Лестрейда будет играть Боярский(?!). А Ватсон будет влюблён в миссис Хадсон. И ещё сказали, что это не будет переделкой Масленникова, это будет что-то оригинальное. И мне заранее страшно.

Я не думаю, что провал американской хрени повредит Шерлоку ВВС. Скорее наоборот, после гадости захочется чего-нибудь хорошего. А вообще. повредить ВВС невозможно. Им и так уже четверть населения Земли болеет...

[авар]

Катть., да, я после него захотела прочитать АКД. Что и сделала. До этого я его вообще не читала.

Там голова... Там голова чёртова!

- на этом моменте я до сих пор хохочу, как ненормальная, а я все серии пересматривала десятки раз. Правда, смотришь и наслаждаешься игрой актеров. Они (герои) прекрасны.

[авар]

Катть., захотелось нашим прокатиться на волне успеха и урвать кусок славы. Что можно сказать и об американцах.

И мне заранее страшно.

- и мне страшно.
А насчет "повредит", это сказал то ли Моффат, то ли Гэттис, не помню. Но я вот что думаю, а не из-за этого ли ВВС решили один только еще сезон снять? Раньше у них были совсем другие планы.

[Tabiti]

Катть.,

Даже канонной Мэри там не место, что уж говорить о всяких мэри-сью!

Насколько я понимаю, Мэри-Сью обычно пишут малолетки, которым очень хочется быть рядом с любимым героем. Хотя я даже в подростковом возрасте никогда такого не писала. Я, как Ольга Новикова, всегда представляла себя только мужчиной-героем - Атосом, Рафаэлом, Сэмом, Шерлоком и т.д. Вообще, почитала её рассказ о себе и поразилась, как много у нас общего. Почти одна биография на двоих)))

Нет, всё-таки я считаю, что герои должны быть максимально вканонными, как и их отношения, и их знакомые и т.д. В ВВС, несмотря на другое время, герои НАСТОЯЩИЕ - абсолютно канонные, такие, какими их создал АКД, только не настолько скованные викторианским этикетом. Какие-то черты у них подчёркнуты - напр. ,, викторианский Уотсон для меня больше врач, а Джон - солдат. Но это мелочи, сценаристы ничего не переврали...

ППКС! И то, что они не скованы викторианским этикетом, мне очень нравится! Вот честно - после Шерлока ВВС книги АКД читать скучно, слишком сухо написано. А ведь можно же и по классике писать интересно и захватывающе - Ольга Новикова тому пример.

Но так, чтобы зацепило, чтобы поверить и жить этим - только про мужчин... Я вообще с детства мечтала мальчишкой быть, и так завидовала своим друзьям во дворе...

То же самое.

я понимаю, что это, может быть, глупо, но я тоже не переношу, когда в их дружбу влазит женщина. И меня бесит идея женитьбы Джона.

Ничего глупого! Кстати, слэшеры тоже этого не переносят, но у нас есть существенное отличие - слэшеры хотят при этом романтических отношений, да с сексом погорячее, вот и запихивают двух друзей (братьев) в одну постель. А для нас главное - дружба и братская любовь, без сексуальной подоплёки.

авар,

я уж не знаю, что двигало Ричи, когда он снимал свой фильм. Все больше склоняюсь к мысли, что хотел снять очередной кассовый боевик.

Конечно! *фыркает* Кто бы сомневался!

А вот у ВВС очень заметна именно эта любовь к первоисточнику. Они сделали экшен фильм, но очень трепетно отнеслись к характерам героев.

Всё верно. И в результате получился шедевр. Шерлок с Джоном плюс экшен - воплощение моей мечты.

[авар]

Tabiti,

Шерлок с Джоном плюс экшен

- на самом деле у АКД тоже экшен, думаю на то время это был прорыв по части экшена. Просто у нас не тот темп жизни, поэтому экшен тех времен нам кажется скучноватым. Но я, когда читала, поражалась какой же непоседа этот почтенный джентльмен. И во всех экранизациях Холмс очень непоседливый, но с налетом степенности викторианской эпохи. )))
Надеюсь ты поймешь мою мысль.

[Катть.]

Tabiti, у меня биография та же самая. Мечта быть мужчиной, представляла себя тоже всегда героем-мужчиной. Разве что никогда не писала, стеснялась. только в уме сочиняла, сколько себя помню. А Новикова - это вообще нечто. Для меня её романы стали намного важнее и дороже, чем АКД.

Нал проэкт - это опечатка. Наш проэкт.

И меня дико бесит идея слэшить друзей или братьев. Можно подумать, что секс самое главное в жизни!

[авар]

Катть.,

И меня дико бесит идея слэшить друзей или братьев. Можно подумать, что секс самое главное в жизни!

- я тоже этого не понимаю. Опошлять такие высокие вещи. А вообще, читала статистику, что большинство слешеров - девочки-натуралы. Вот тут у меня мозги замкнуло. Им-то зачем это? Не понимаю.

[Tabiti]

авар, поняла. Конечно, на то время это был прорыв. Например, родоначальник детективного жанра Эдгар По - такой экшен с элементами ужасов! Помнится, я в детстве читала "Убийство на улице Морг", "Золотой жук" - уух! Даже в советские 70-е годы это было что-то. И АКД мне в детстве тоже очень нравился. А сейчас вот смотрю сериал с Бреттом и всё время хочется героев подгонять - много говорят, выслушивают эти бесконечные рассказы свидетелей на пол-серии, и в лучшем случае пара экшеновых минут за всю 50-минутную серию. А иногда и этого нет. И в первоисточнике то же самое, причём стиль изложения у АКД, как по мне, очень сухой. В любом случае, сериал с Бреттом смотреть приятнее, чем АКД читать.
А вот в Шерлоке ВВС всё на мой вкус - абсолютно вхарактерные герои, в самый раз экшена, и такая дружба, о которой только мечтать можно.

[авар]

Tabiti,

А вот в Шерлоке ВВС всё на мой вкус - абсолютно вхарактерные герои, в самый раз экшена, и такая дружба, о которой только мечтать можно.

- ппкс. И экшена именно в самый раз. Он не затмевает сюжет.
А что мне еще нравится, так это юмор. Там отменный тонкий юмор.

[Tabiti]

Катть.,

Для меня её романы стали намного важнее и дороже, чем АКД.

Романа пока только два, и третий недописанный? Или я что-то пропустила?

И меня дико бесит идея слэшить друзей или братьев. Можно подумать, что секс самое главное в жизни!

Они слэшат, потому что женщин рядом с любимыми героями не переносят, но в то же время любовной романтики хочется, мелодрамы и секса. А нам это не надо. Вот и вся разница.

авар,

А вообще, читала статистику, что большинство слешеров - девочки-натуралы. Вот тут у меня мозги замкнуло. Им-то зачем это? Не понимаю.

Вот именно, они натуралы, и ревнуют своего героя. Я по СПН помню некоторые высказывания: не отдам его ни одной бабе, пусть лучше они друг с другом... А там вообще два брата главные герои!

[авар]

Tabiti,

Вот именно, они натуралы, и ревнуют своего героя. Я по СПН помню некоторые высказывания: не отдам его ни одной бабе, пусть лучше они друг с другом... А там вообще два брата главные герои!

- нет слов, вернее есть, но их тут говорить нельзя, цензура. В СОО Шерлока тоже частенько братиков спаривают. Ужас!!!

[Катть.]

Tabiti, больше романов!
Альтернатива
не сторож брату своему
ундина чайчьего мыса(ну, это скорее повесть)
рука, протянутая в темноту
не заслоняя глаз от света
хозяйка сэмплиер-холла(по размеру больше повесть. по моему восприятию - роман)
медиум.

Ревность = это для меня вообще странно... Тем более такая, когда делаешь любимого героя геем. Мне как-то объяснили, из-за чего это(года три назад, не по поводу фиков). Но, если честно, я постесняюсь повторять.

[авар]

Катть.,

Но, если честно, я постесняюсь повторять.

- страшно представить, какие у них там мотивы.
Просветите темную, а чем повесть от романа отличается?

[Катть.]

авар, кажется, только размером. Повесть - это законченный рассказ среднего размера. Роман - то же самое, но большое. КАжется, так...
Инцест меня вообще бесит до истерики. А мотивы = ну, если коротко - хронический недо...х и желание хотя бы попредставлять, как это. Некоторые себя представляют, а некоторые других героев...